主持人：信息去作为你的企业保护自己的武器?
嘉宾：对。所以我归纳起来就讲了这四句话，信息的环境建设与服务，信息决策与服务，就是信息整合与提供，信息整形与支持。这样的一个四个字，如果你把这四个字完成的很好了。将来您这个CIO应该是一个合格的CIO了。
主持人：刚才讲的也非常的精彩。好象就是说，在这个企业里，CFO主要是资金的这么一个资源，CEO可能掌握的是整体的资源，CDO掌管的研发的技术的资源，那CIO就是信息的资源。
嘉宾：对。我们刚才已经讲了信息资源这种战略物资，你不掌握，你没有人去整合，你没有人来提供，来使用，你就等于信息资源两手空空，那么你在信息社会中，你没有足够的信息资源，你怎么能取胜呢。所以你具备了独特的信息资源，别人不具备的信息资源。你才能去主导你的产品研发，出来一个崭新的产品，这个崭新的产品是绝对有竞争力，所以你必须注意这个。以信息化改造你的传统产业，那么这个就是非常重要的，信息化如何改造他，这是非常重要的，所以他的位置是非常重要的，他是掌握公司企业，未来发展方向的，又同时提供重要的支撑的，就相当于我公司要有钱，要有设备，要有厂房，要有人员一样。过去叫做人、财、物是资源，现在是人、财、物、信息是你的资源。我们现在有不少小的企业，他不重视这个。那不重视这个，你目前的竞争当中，我们国家为什么会出现一窝蜂的现象，看到这个产品能赚钱了，他一窝蜂的过去了。他自己没有独到的，独特的信息资源。掌握不住信息资源，掌握不住他发展的、主导他前进的信息资源，所以他只能是就是看到别人干什么，他干什么，实际上别人他有别人的信息资源，你去看到别人干，你再干已经晚了。
主持人：就是这种盲从，就是缺乏信息资源能力的这种?
嘉宾：对。
主持人：你跟我们说的这个也非常的到位，就是你比如说环境的建设与维护，相当于企业的行情…
嘉宾：对，构架一个系统，像美国人他经济要起步，他必须构架一个信息高速公路，咱们国家也是这样的。把整个的信息通讯搞得很好。那么这样的话，一个基础群体搭起来了，同样的，一个企业来说，你也必须构建一个来保证你企业信息化的一个平台，还有一个就是说，他还不太一样的就是说，他要支撑企业的改造，或者企业技术上的创新，那么这个时候，他必须来支撑这个新产品，如何来进行创新，他为这个创新的产品的出现要构建这样的环节，那所以说这个是非常重要的。
主持人：然后像章你说的信息建设与服务，实际上信息产业本身是这一种服务性的产业，我不是为了信息而去做信息，而是为了把信息去辅助企业去做的?
嘉宾：对。所以第一步，他要搜集整合。之后他要拿来要指导企业的发展，推动企业的发展，所以信息化要推动企业的发展，变成一个动力。你不能说，我有了这个信息，不能放在库里面没有一点意义的，你必须把他变成动力，推动企业前进的。所以他这个决策，从这个方面就可以看到，CIO的角色是非常重要的。
主持人：就是现代中国很多企业，已经到达了一个已经有了信息技术的一个基础，他可能下一阶段整合是一个很重要的环节?
嘉宾：对，所以现在我们的国家，党中央提出来要走科学发展观。要有创新的意识，要用创新的手段，来改变经济增长方式。都是提到这个高度，那么现在也有条件了，我们经过了前30年的发展，我们有了相当的信息基础了，那么这个时候，我们对信息的认识，也有了很大的提高，那么这个时候我们就有了一定的条件，来走创新的道路。就是要把信息资源拿来，来推动企业的发展，来走创新之路了。这个是非常重要的。所以在这个时候，我们为什么CIO这个概念炒得这么热乎，就是因为他的价值太重要的，这个人太重要了。所以要很好的把CIO的这个他所应该具备的职能，他应该具备的素质要搞清楚。
主持人：像您提到的信息审计与支持，像美国公司的那种情况，他要有一个很好信息稳固的架构，有很好的CIO，就不会出现那种小的资金漏洞，会把整个公司弄成上百亿的损失?
嘉宾：对，那么我下面就说一个，什么人担当CIO比较合适?
主持人：对，这是很多企业都很关注的。有的企业高层给我交流，现在的公司，集团给他一个新的任务，就是负责企业信息系统的建设和架构的工作。他说那很好，恭喜你是CIO。但是他说，我能当CIO，就是他自己都不知道什么人的人去当CIO?
嘉宾：那我觉得作为一个CIO，我刚才讲了CIO他的地位，他的作用，他的职能，那么我们先聊聊为企业，或者为政府部分的CIO，将来会有企业的CIO或者是政府的CIO。那我们现在好多概念还都没出来，国家的编制体制里面没有的，但是将来肯定会有的。因为政府的发展，肯定要有信息系统。政府掌握了大量的信息，这些信息要提供给企业，来推动企业的发展，所以他必须有个职务，但是这是将来的事，我们也管不了这个。
主持人：其实现在很多政府都有这个。相关的一把手二把手?
嘉宾：对，那么就是我觉得CIO是这个高层的决策者和管理者，他应该具有管理者的基本素质和才能。这是首当其冲的。我先不谈他的技术，虽然CIO是跟技术相关联的。但我没谈技术，我说他是一个管理者，他是一个决策者，如果你是一个纯粹的工程师，你是一个开发者，你未必有决策能力和开发能力。和所以他首当其冲就是有管理能力和发掘能力的。他能够站得比较高，能够把握企业发展的方向，或者把握全球竞争格局当中自己所处的位置，所以这个领导是一个决策者。这是不一样的。所以CIO及其领导的信息团队，他要掌控企业的信息资源为企业提供信息化系统运行环境，所以，在企业发展战略制定中占有举足轻重的作用。所以他应该是一个合格的信息资源的管理和企业信息系统的战略规划者。他有规划能力，他不但是一个管理决策能力，这个是向技术方面跨进一步了。他有信息系统，或者说我们信息化的战略规划来制订，那CEO他提出了企业战略发展方向，你如何利用信息技术，如何利用信息资源来实现这个CEO他的发展目标?
主持人：就是和公司规划相应的信息资源挂钩。
嘉宾：对，他就是与公司未来的发展目标与自己信息来推动他，这样一个规划的过程，结合起来。那么这样一个规划的制订者，那么就是说，要把未来的目标和方向和自己的行动要挂钩。
主持人：管理如果说是现代时，那这个战略规划，就是将来时，
嘉宾：对，那么再一个就是在企业信息化过程中，只有不断创新才能发展。这个大家都知道的，不断的创新，你创新一次还不行，这个信息技术翻得很快，一年、两年马上就改了，所以他要不的创新，才能获得发展，持续的创新意识，才能在激烈的竞争中，立于不败之地。那么企业在信息化的进程中怎么样才能创新呢?现在最好的方法，是用信息技术，来改造你传统产业，来推动你核心业务流程的转变，推动你的主要的管理流程的转变，那么这是要起非常重要的作用，就是说你从哪入手，应该你是从你的核心业务的流程入手，找出你的薄弱点，用信息技术来进行改造，那么这样的话，就是说，要充分利用信息业务这些流程使信息化改造和信息创新流程，包括了信息流行的信息化，生产过程控制的信息化。管理的信息化等等。那么所有这些东西，那么都要求，他必须熟悉本公司或者本企业他的核心业务，他的管理业务流程，他必须清楚，我们知道，你只有熟悉了这个业务流程，你才能够管理这个流程，你才能够改造这个流程，我们不能想象对这个企业核心流程完全不了解的人，说我用信息化来改造你，那是实现不了的。我们有很多的国内的中央企业他的ERP，但是他用的非常差，他不仅没有促进他的发展，反而成了一种障碍，他没有把本单位的整个业务流程联合起来。那么这个信息就是企业的CIO，他非常清楚我企业的核心流程，我企业的核心流程里面哪些是我的薄弱，哪些是可以通过信息化手段来进行改造，哪些在这里面是有所作为，可以创新的。他必须非常清楚。所以，那么这样的话，我归纳起来，我们CIO应该是一个复合型的人才，一个人的能力是有限的，在管理上，在IT技术上，在企业的关键业务上都能拿得起来的人。这是很难找的。所以我认为，不管是CIO是从管理者出身也好，还是从IT的一个管理团队的某一个项目经理也好，都是可以的。第一个他们都必须要具有决策能力和管理能力这样的一个基本素质。第二个，他们必须补课。你原来是IT出来的，假如说你原来是一个IT的工程师，你是一个系统分析员，或者是一个项目经理。你想成为一个很好的CIO。那么你除了你的IT技术以外，你还必须补上一课。就是企业的关键的业务流程课，管理的流程课，要了解这个企业，要真正的做知己知彼，你要知道，这个企业哪个地方最需要是IT来推动，来改造的。
主持人：去学习业务?
嘉宾：因为IT技术人员，他对技术的知识的系统性比较高，很难从一个管理者，原来是不懂一点IT技术的人，然后想把他变成一个很好的CIO的话，难度比较大。所以应该说，是一个因为我是一个技术出身，所以应该是，他是一个很好的IT的带头人，具有IT创新能力的这样的人，然后你再去补课，你再去企业管理里面去兼职。你在很短的时间之内，要了解，要掌握你企业的核心的业务流程，核心的管理流程。要很好的掌握住，那么这样的话，才能过去，是比较方便的。然后你也不排除原来是一个很好的管理者，他对这个企业非常清楚，但是他对IT又很热心，他有很强烈的创新意识，这种人，也是可以成长为一个很好的CIO的，只不过他的前期要很好的要补上一课，对要了解，要掌握IT里面的基本技能，同时配一个比较强的助手。
主持人：就是有一个班子能够去支持他?
嘉宾：对，然后他们之前有很好的沟通能力，能够提取这个人员的合理化建议，然后他能够听进去之后，拿过来，因为他得对流程非常清楚，他来把他变成一个行动，变成一个规划，那么这个是非常重要的，那所以，话说回来，我认为一个企业的CIO，从一个具有创新能力和管理能力的一个IT人员来转化过来，可能是一种捷径，但也不排除，一个很好的管理者，走向一个很好的CIO，这两个都是可以的。
主持人：实际上您已经指出了一条CIO的成长之路，英雄不问出处。但是无论如何你都管理知识也好，对公司业务的流程了解也好，技术也好，把你的短版一定要补强?
嘉宾：是这样的。
主持人：您讲的非常精彩。那么就再问一些网友涉及到的一些问题，咱们再详细的聊一下。刚才提到了整合这些东西。实际上现在，包括信息系统的架构，您知道最近这几年SOV的概念是非常的火，尤其是一些大型企业一些CIO也好，包括开发人员也好。就是说SOV是怎么和企业的信息系统结合，然后CIO怎么去看待SOV这个的。其实还是比较混乱，还是想您能给我们梳理一下?
嘉宾：我先从信息资源的整合，信息资源的整合，就是这是非常重要的，整合包括两层意思，第一个意思是要整合企业内部的信息资源，我们一个企业，他的信息分布在我的企业里面的各个部门，各个环节上，财务资源，客户资源，技术资源，产品资源，等等这样的。这些资源就是要很好的整合。那么我们说，CIO，他要领导一个，推动企业信息化的一个战略规划，那么我们在一般的情况下，我们从IT技术人员来讲，我们要做一个项目，要分析用户的需求，然后根据用户的需求开发我们的应用软件，然后建立数据库这样的，实际上作为企业来说，作为整合来说，第一步做的是数据库的建设，这个正好跟IT建设不太一样。因为你只有把你所有的信息整合出来，那么这个时候你才能够向下推动你的企业的信息化改造，所以刚才说，还要是先做知己知彼的工作，你把你的家当，你的信息资源的家当，全部的归拢起来，要去伪存真，要一个整合的过程，而且要知道信息整合的过程，并不是把他装在一个库里就完了，而是是要很好的规划信息化的流程，我从这个信息，从比方说，我从产品部，那么到的销售部，我怎么样扭转，然后由销售部到财务部我怎么扭转，由财务部再转到CIO我怎么扭转。这个企业的信息的扭转，是非常重要的，如果你企业的扭转得不顺畅的话你直接影响企业的效应，所以他要通过他的整合信息，要把信息的扭转要搞好，我们有一些企业，尤其是非IT的企业，他们现在还没有到了这个份上，他们自己对自己就不是说了解的非常清楚，我们现在说，我们企业信息化的过程中，必须要自动化办公。不是说为了节省纸张的问题。就是要逼迫各行各业，你都在信息产业上工作，你自己把自己的本部门的信息你要整理好，你要有机的送到各个环节中去，这个是非常重要，他不是杂乱无章的放在一个库里面，而是要有序的放起来，要有序的提供服务。你先把他整合起来，你才能谈到提供，你才能提供服务。就是整合内部信息。另外一个整合外部信息，那么外部信息包括客户信息，包括财政信息，现在全球经济一体化，我不是单打独斗的去竞争，而是强强联合起来形成一个产业链。我的产品供应技术，我的辅助，我的产品的发展…
主持人：一辆汽车要很多的零件?
嘉宾：对，所以这样的话，就是以产业链的形式来把外部信息整合好。那么整合外部信息，当然还包括我的竞争对手的信息，现在他在干什么，将来他干什么的，他的核心竞争力在什么地方，我和他是相近的企业，还是相似的企业，我有什么能力，我有什么资源比他强，我和他竞争，而且能取胜。你不能说，人家已经有了这个资源了，而且人家已经前进了一步了，你再来走这条路。那肯定是落后了，不是说现在全球是个人的，而且是全球一体化的。你这个产品，还没出来，人家早就出来了，进入市场了。所以你必死无疑。所以你有没有优势可谈，所以这样的话，你要知道，竞争对手，现在干什么，将来干什么，他的竞争力在什么地方，我的优势在什么地方，你要规避劣势，要发扬我的优势，以我的优势来战胜对手，这样才能在战争中取胜。刚才说产业链，你不具备的条件，你要靠产业链，某一方面，他具有竞争的优势。另外一个，他在那个方面，他有优势那我们就要强强联合，让我们的优势互补，形成我自己的一个权重，然后参与竞争。我想这个是非常重要的，是整合的问题。那么一个企业的发展，就是计划推动的发展，你把所有的整合，在整合的过程中，把你的管理流程，甚至把你的关键业务的流程，也整合出来了，你通过这个整合，你就会发现你的薄弱环节，包括管理中的薄弱环节也好，生产过程中薄弱环节都可以发现出来，所以通过整个要发现问题，一个通过整合要提供正常的、优化的信息扭转的程序，来很好的提供信息的保障服务。另外一个就是通过整合来发现一个不足，从而找到你信息化改造的一个薄弱点，我想这就是整合的两大重点。
主持人：然后就是说从发现问题之后，就是针对问题，再改变?
嘉宾：刚才说的IT服务架构，不管是IT企业也好，还是非IT的企业也好，他肯定要走上一个信息化的一个服务架构，那么这个服务架构，肯定是面向用户的一个服务架构，那么面向用户刚才说了，你可能是面向你的CEO，面向你的领导，也可能是面向你的管理部门，那么这些东西，你必须要提供，但是他的原始的的信息，还是来源于这些部门，这些信息的原始点，产生信息的地方是这些部门，所以一个很好的CIO他应该具有很强的沟通能力，他能够把分散在各个环节的信息来收集起来。
主持人：把这个信息从这个部分拿出来，再回到这个部门当中去?
嘉宾：对，就是你最终的目的，是服务于企业，服务于客户。所谓的客户，刚才说了有内部的客户，有外部的客户。所以这样的话，这个架构搭起来的话，假如说加GRP的话，你这个企业是很有生命力的，不会说是变成了你企业管理的障碍，要是变成了障碍的话，因为他可能很麻烦，他不是，他是推动你企业前进，提高你企业效率的具体的一种手段。
主持人：他让这些业务部门的人去习惯，去适应。
嘉宾：对，刚开始他有一个人的习惯的思维，这是一方面，对我们搞ITD人，提出了要求，就是如何非常简便的来管理我的部门，来管理我的企业，那么我们用信息化手段管理一定要很方便，这就对我们技术方面提出的要求。另外一方面，他就要有一个由不适应到适应的过程，那么这个过程，就是在这个过程当中，然后逐渐逐渐的他会习惯的，那么这样的话，他的效率才能发挥出来，所以这个是一个服务架构非常重要的。那么服务架构里面，我刚才说了，我要建设，我第一步要做的就是收集信息，整合信息，然后就是来构建一个按照现代信息的平台的服务架构，按照这个信息架构，来给他设计一个符合我企业要求的一个服务平台，然后在个平台上，你可以做各种各样的文章，开发各种各样的应用。就三步走了，一个是信息整合，收集整合，一个是建立一个平台，一个是在这平台之上，开发出各种各样的应用。支撑你企业信息化的发展。
主持人：所谓的信息系统的人群，其实是一个更广泛的人群。让更广泛的人群接触的一个好处。潘老师给我们讲了很多的东西，而且非常的精彩，今天其实潘老师说的更多的两个词，一个是资源，另外一个是驾驭，这个是您今天提到的最多的。信息提到这两个高度的时候，我觉得CIO可能就更明确自己更应该做什么，今天我们就希望潘老师再给我们总结一下，因为我们的很多网友他们最关系关心的问题就是怎么样去推动一个企业的信息化?我应该怎么去做?可能不用很具体的东西，但是他需要一个大概的思路，或者是一个宏观概念，请潘老师给我们总结一下?
嘉宾：刚才我已经说了一些东西，就是说作为一个CIO来说，你如何在一个企业当中去从哪入手来做，一个就是，你必须就是你要非常的熟悉，你企业的核心业务的流程，要非常熟悉，如果你是一个IT出身的人，你必须补上一课。你必须去深入这个生产过程和管理过程当中去，把这个各个环节当中，他们的信息是如何流动的，就是他们现在是讲资金流，讲信息流，那么他必须要吻合这些的，所以这样的话，就是你去很好的把这个过程掌握清楚，流程掌握清楚，那么流程掌握清楚之后，第二一个就是说，我要是CIO我首当其冲的是了解了我现在我企业的当前的他的现状，比如说企业发展的现状，包括我的技术的现状，产品的现状，我竞争的优势，那么这时候，我来要进行我企业的信息资源的整合，整合之后，我就知道，我的信息如何扭转，我这里面会催生出来一个东西，就是优化我企业管理的创新，就是在整合过程中，你可能找出来我企业信息扭转过程中的偏差，或者影响企业效率的一些不正常的一些扭转过程，那么这个时候，你的要管理新，怎么管理创新，那么你就是要信息化来促使你的管理，把这些烦琐的、影响企业发展的，影响企业效率体提高的流程排除掉。第二个就是在这个过程当中，在建立这个整合信息的过程当中，我可能有我意识的，有目的的要去把技术，和我产业流程，要结合起来进行思考，来发现我我们企业在当前的流程过程当中，哪些是有必要的，或者说必须的改造点，找到他的改造点，那么这样的话，我们说才有可能从局部开始，来改造企业，把一个传统产业改造成一个信息化，为主导的一个产业，那么这个是非常重要的，现在说我们国家信息化产业非常大，我们国家的产业改造，应该说刚刚起步，后面路程非常长，那么这个时候，我们需要做的事就是踏踏实实的来做，就是你的产业链，你的信息的扭转程序当中，业务过程当中，你选择一个薄弱环节，而且是可以用方面的信息化的手段，你去改造他。然后他得到实效，然后再回过头来，如果这个企业，他经过分析之后，他可能是在整个将来的发展过程中，前景不是很好，那么有可能在大的范围之内，你要改换思路，要改造企业了。转变经济增长的思路，你过去你比方说我生产一个暖瓶，如果这个暖瓶在市场多得不得了了。而且你又没有特点的话，你还去改造他，就没有可能性了。所以这个时候，你必须要站在很高的高度，根据我企业的现状和可能，用信息技术来主导企业的改变，要掉头了。所以这个是一个大的变化，当然作为一个CIO的话，刚开始你不可能做这么一个事情，应该说，我尽可能改造现有企业，获得比预想要多的效应，这个是完全可能，信息是生产力的对证器。我们知道一个武器系统，军事上的武器系统，比方说一个导弹，如果你没有装卫星定位系统的时候他的误差可能会是几公里。如果装上了之后，他的误差可能只有几十米，或者是几米。那么同样一个导弹，同样一个物质的东西。这个物理上他是一样的，只不过你加了一个东西，加了一个信息，由信息来主导他，这个时候，他的效能就不得了，大大提高了，过去我们讲，信息是武器的对证器，同样的信息是企业生产力的对证器。所以我们最好是把一些老的企业，传统的企业，要用信息化的手段，去改造他，使得获得对证，然后他获得的新生，这个是完全有可能的。而且很多的企业，都是可以做到的，不是做不到的。只是你去做还是不去做的问题，所以我们就说，在整合信息完了之后，就是你构建一个很好的服务于企业的一个平台，一个支撑点，在某些方面，你是构建了一个平台，另外在某几个方面，你构建了一个信息的企系统，一个是构建了一个服务平台，另外一个，在某几个方面。你构建了一个专用的系统，你支撑你企业的改造了。一个是构建了一个平台，一个是构建了一个企业信息化改造的一个系统，那么这两个系统都下功夫，那么一个是一个应用系统，是一个专用的系统。而企业的管理，往往寄托与他的服务平台，这个服务平台上，你也选准一个、两个，最能够体现效益的这样的部门，或者环节你开发出他相应的服务运用系统，来积极的支撑你这个服务体系的升级，所以这样的话你两个方面都能获得效应。一个是专用的，改造企业的一个系统，另外一个是服务平台的。在这个上面开发应用软件，所以我想做一个很好的CIO的话，他必须要知道这个，除了他应该有的基本素质之外，必须要这样做。
主持人：这也是一种技巧，今天听了我们潘老师给我们介绍了CIO的有关概念，也指出了CIO的发展方向，因为潘老师从事军事工作很多年，对于“知己知彼百战百胜”的道理有很深的理解，并再次给我们强调信息的重要性。同时希望关注CIO百家讲坛的CIO们对信息的战略意义有一个更高的认识，也希望他们能把潘老师讲的东西，很好的运用到日常的实务中去，今天非常高兴请到潘老师来到我们的节目，由于时间所限，这次节目到此结束。我们也会邀请更多的CIO，或者像潘老师这样的专家，来到我们CIO百家讲坛，参与我们的节目。好，我们这期百家讲坛到此结束。谢谢潘老师，谢谢大家。
