主持人：大家好，很高兴，我们今天请来了CCMedia集团的CEO詹忠坪先生到比特网来作客，先请詹先生来介绍一下?
图文：CCMedia集团CEO詹忠坪
詹忠坪：大家好，我是CCMedia集团CEO詹忠坪，今天很荣幸能够来到比特网。CCMedia是一家跨国性的企业，目前在台北，在首尔，在北京，都设有分公司。去年2月的时候，我们来到北京，目前整个公司的重心都以北京为主。
主持人：CCMedia哪年进入北京?
詹忠坪：2006年的2月。
主持人：当时是怎样的成立初衷?
詹忠坪：当时的成立是我们感觉我们的技术已经达到了一定的水平，同时也认识到中国的市场非常大，所以我们尝试着把比较先进的网络精准广告这种广告匹配方式推到中国市场来。但是我们也不想太早的进入这个市场，如果太早的话，可能市场还没有到这个时间，对企业也不一定是好事。所以我们在前期主要是做许多的准备工作，直到我们觉得中国市场开始了真正的质变。我们才开始向市场推广我们的产品和服务。具体就是从以前广而告之的广告曝光形式，慢慢要转到以各种特有的匹配方式，实现比较精确的广告。目前，我们看到市场上有很多的匹配的方式。据我们了解，以美国为例，最精准的方式，还是行为定向(Behavior Targeting Service，简称BT)。行为定向在中国还没有这样一个公司存在，所以我们觉得应该是时候进来了，于是就决定在去年年初的时候进入了中国大陆市场。
主持人：是认为中国这块市场比较成熟了?
詹忠坪：是，我们其实也准备了好一阵子，要中国化，人员的招聘，公司的设立，我们花了一些时间做准备，也做了一些市场调研。整个产品和平台，应该在明年年初，我们正式推出。
主持人：其实在国内的网络广告市场这块，时间也不是很短了?有十年之久了吧?
詹忠坪：是。
主持人：但是您是不是认为他还是一个市场开发期?因为我看到其他的报道，说您认为这样的市场还是一个初春。
詹忠坪：其实我主要的看法是从大的趋势来看。我们国内大陆网民的人口比例，目前占总人口数的11%左右，也就是1.6亿人，整个网络广告在整个广告的比例，还有我们平均每个人花在广告上的费用跟美国平均每个人花在广告的费用的比例，通过这三个数字显示，中国这个市场还正在非常初期的阶段。但是它整个的爆发性是非常大的，包括整个社会商业活动的欣欣向荣。2008年WTO之后，金融行业会更加开发，所以在网络广告上面，一定会有更大的成长空间。所角度来说，都还是刚开始，因为接下来的网络会开始跨到移动，跨到数字电视，这其实在某种范围内也都是网络广告的一部分，也就是说他开始超越了传统媒体的范围，整个态势都是刚开始而已。很快随着科技的更加进步，这方面会有非常翻天覆地的改变。
主持人：但是我们看到现在这样一种状态，国内的网络广告市场，可能已经呈现出像北京交通一样拥堵的现象。那么在CCMedia进入国内之后，咱们在革新上是怎么做的?
詹忠坪：我觉得主要是从广告主的立场上来看。广告主的立场来看，他觉得目前的广告，虽然有很多的平台提供这样的服务，有很多门户提供这样的载体，但是到底有没有能够符合广告主原先的需求，也就是所谓的投资报酬率还不一定。那么就我们自己的一些经验，我们在跟一些广告主交涉的过程中发现，这个中间还有非常大的空间。
其实广告主对于网络广告这方面的需求主要体现在两个方面，第一个，他们希望能够更清楚的了解自己的钱花下去到底有没有效果，也就是说他们需要一个更精确的第三方的监测报告。这个报告不光只是曝光率，不光只是点击数，或者是所谓的CTR，他更想要了解的是转换率的关系，就是到底有没有效果，到底我这次花的钱的效果是怎么样的，有多少人看到，而不是多少次点击。因为，所谓广告最终的目标都是以人为标准，以人为目的，不是以点击数为目的。所以，其实很多广告主开始在考虑这个问题，所以他们觉得网络广告的确是一个趋势，但是有没有这样的报告让人了解我的钱花的到底有没有效果，广告主需要这样的监测。这是第一方面。
第二方面，他们希望能够更精准地去匹配，因为这个跟传统的媒体有很大不同。就是网络广告可以很容易做到及时传递，很容易做到可测量性。但这些特性，到目前为止，好象还没有数据完全地去体现它，所以广告主也希望市场上出现这样的一个技术，能够更精确地去匹配，让他们的广告很精准地达到他们的目标受众点，而不是让所有的人都看到。但是这个广告可能没有什么特别好的效果，毕竟这是一个资讯爆炸的时代。像主持人刚才提到的很多都已经拥塞了。所以，他希望找到一条不塞车的路可以很快地到我们的受众里面去。其实，塞车就是我们的机会，我们会为他调出一条路来。这就是我们公司成立的目的。
主持人：那在这个其中，CCMedia用什么做到了精准和匹配?技术上又有什么保障?
詹忠坪：这方面的技术其实有一定的难度，我们公司主要做的方式跟技术就是做行为定向。这样的技术，从全世界来看，也是近4年的事情，BT(Behavior Targeting)这个名词是在2004年年底才慢慢被大家提出来，而2005年在美国就大受欢迎。
那这样的技术，为什么会有一定的难度?主要是因为，它要对所有网民的所有行为模式做大量的收集、分类，并且，还要在广告主所设定的目标之下，很快地找出这些人，然后及时推出相应的广告。推出去之后，还要接收受众在看到这个广告之后的反映是什么，所以这一整套的技术平台是比较庞大的。它分好几个部分组成。
主持人：这个技术平台是CCMedia自己研发的吗?
詹忠坪：是的，其实我们一开始也是花了很长的时间，前后花了8年的时间。CCMedia其实是一个技术型的公司，我们一直以来都是以技术起家的公司。其实，我们也不是这么聪明在一开始就想到用行为定向的方法，我们一开始只是希望通过我们的技术，能够让网站主，或者是广告主，更了解他的客户在想什么，所以我们取名字就叫CCMedia。我们是希望能够通过某一种技术，能够让不管是网站主和广告主都更加了解自己的客户在想什么，他们到底要什么，他们从哪边来要到哪里去。所以，一开始我们的技术是从网络流量分析系统这样的技术起身，在这两三年之内，我们才把它转型运用到广告上面做BT。
主持人：不管您说您的团队聪明与否，还是勤奋与否，但是我们看到的只是8年之后的成果，所以我们对这个团队抱着很高的好奇心，能否介绍一下CCMedia背后的技术团队?
詹忠坪：我们的技术团队等于是联合国，我们不是只有中国人，还包括韩国人。我的技术长就是一位韩国人，所以整个技术的总部主要是放在韩国，因为韩国我们接过很多的大型的专案。在韩国大型的企业，像三星集团，像其他的比如eBAY这样的公司，其实都是我们在韩国专案的客户。我们觉得在亚洲来说，韩国Internet环境的硬体和软体都比较前导一点。所以我们觉得那边的客户提出来的一些要求，可能会相对于其他的亚洲地区和国家先进一点，所以，我们一开始的时候，把最原始的研发能力都放在韩国。目前，我们在韩国有40个人，整个技术团队在韩国大概有20个人。其他的一些工作就由台湾地区跟内地这两个地区的工程师来把完成，而内地研发的同事主要就是贴近市场的需求，开发出相对应的一些应用。
主持人：就是针对中国用户这边的一个特征?
詹忠坪：对。
主持人：那中国大陆这边的市场又有什么特征呢?
詹忠坪：我们的很多行为，其实跟台湾地区，跟韩国有非常大的不同。我举一个最简单的例子，其实有一些网络平台的网站跟国外的很多的都类似。但是国外并不强调社区，可我们在内地的很多网站，一开始就是往社区这边靠拢。我想这方面的趋势跟VC的力量也是有一些关系的，就是VC在不断地倡导说做平台、社区，社区的力量最大，所以大家一开始就往这边跑，所以某种程度来说，内地的这些网站，其实是跟资本市场非常结合的。也就是说整个资本市场的需求，会逐步在引导整个互联网这边的走向，我觉得这是非常好的事情。
主持人：CCMedia针对这个市场，又给这些用户提供了什么服务和产品?比如说BT，BT是明年正式推向市场吗?
詹忠坪：对。
主持人：其他的呢?
詹忠坪：其他的目前我们都已经推出来了，在市场上也收到了很多的反映。应该说,有一些客户慢慢地接受我们的产品和服务，包括我们推出的专门给网站主使用的产品。就网站主在经营他的网站的时候，最终他希望增加他的流量，但是流量到底是怎么来的?这其实跟网站的设置架构所做的网络营销有关。CCMedia的一个工具就可以很完整的告诉网站主，他的受众在里面做一些什么事情，这些受众是从哪里来的，他们又到哪里去了，做了什么事情，他们满意不满意。有了这些大量的数字之后，我们跟客户讲，怎么样利用这些数字，从这些数字去提炼一些KPI，毕竟这些数字太多了。所以，我们也提炼出非常多类型的相对于中国内地状况的KPI，包括我们前一阵子跟互联网周刊合作针对35个行业，做出各种不同的KPI，给不同的行业来看。就是收集到的这些资讯，你怎么样才能测出有用的数字来，再做相对的行动。那这些KPI我们也主要分成三个类别。
第一个类别就是最高等级的，就是CEO和CFO这些高级主管来看的，通常他们看的数字不会超过5个，这么多的网站，拿天极网举例，数字那么多，到底老板要看什么，他可能就看5个数字，而且可能都是跟营销有关的数字。第二个，是跟负责人有关的。第三个可能是跟站长有关的，他可能要的数据由30组到60组，其实这30组到60组也是从数百数千个数据中提炼出来的。有了这些数据以后，他们就非常了解，怎么样去反映，怎么样去修改，或者增加他们网络营销的力度，或者调整网站整个设计的架构。那么这些数字的组成，其实有一点难度。也就是说你有数字，这个数字到底对不对，会对KPI和产生的数字报表有很大影响。如果进来的不准确，出来的东西就不准，而老板根据不准的数字做决策就一定不准。所以回到最源头，就是说你要确保监测的技术收集到的资讯是准确的。
这样的状况，如果不详加研究的话，就很难发现问题。很多网站都觉得，我有这些数字，我有这些KPI，但是为什么我都做不好?因为一开始这些数据就有可能是错误的。我们不断的强调这些事情，就是从我们的技术我们得到的报表已经准确，我们可以提供比较高级的顾问服务给我们的客户，不仅仅是帮他们得到这些数字，而且教他们怎么利用这些数字。天极网本身也是在试用我们目前的产品，也是我们的客户之一。
第一段，我们推出的产品是跟广告主有关的，就是广告主他们希望有更明确的第三方监测报告，我们提出了5个新的概念。其实，我们主要目的都是反映到人身上。我告诉广告主这次的广告有一万次的曝光，有五千次的点击，这样的数字比较有意义?还是我告诉你这一次的广告有一百个人看，其中有十个人点击?这两种不同的数字，其实给广告主的感觉是不同的。一般以前我们只告诉广告主，一万次曝光，五百次点击，但它可能都是同一个人在看，广告主完全没有这方面的资讯。所以我们把它还原到人，这样的状况之下，可能得到的数字会比较准确，所以广告主都觉得非常的好，所以我们目前有非常多的广告主正在用我们的顾问服务这样的产品。他们在得到数字之后，可以根据这次的状况作为下次广告投放的改善的依据。
我们的一直非常相信PDCA这样的理论。就是你有一个正向的循环之后，你做什么事情都会越来越好。如果有这些数据，有这些功能之后，通过CCMedia的协助，可以找出我们下次该不该改善，改善的方向是什么。我们相信这样子做下去，两三次之后，很多成效就会慢慢改善了。
主持人：现在在咱们这边做监测的都是哪些用户?
詹忠坪：有一些非常大型的，也有一些小型的。
主持人：社区类的网站比较多吗?
詹忠坪：也有。
主持人：您能介绍一下CCMedia即将推出的BT，我们都一直很关注，但是对很多人来讲，他们对了解这个名词不是很清楚，您给简单介绍一下吧。
詹忠坪：好的。BT的意思就是行为定向，我们先不要想网络广告，我先举一个例子。上礼拜，我去参加互联网周刊举办的大会，其中有一位是4A公司中国区总经理，她提了一个例子，说她去新加坡夜总会，新加坡的夜总会是每个人一条手链，那个手链会记录你什么时候来的，哪一天来的，点的什么饮料，到我们夜店里买了什么东西，然后能够相对应的知道，他们在什么特别的活动的时候，该发邀请函给你。在现实生活里面，这样的例子也比比皆是。那为什么我需要这些资讯呢，就是我需要了解你的行为、你到底花了多少钱。这样的做法，在现实生活里面经常用到。同样的概念，其实也可以搬到我们的网络上来。如果我能够了解，用户在来这个网站之前到底看了什么东西，到底在上面浏览了一些什么东西，并且用户在过去两三个礼拜里面浏览次数最多的是什么，对什么最有兴趣。我就可以把这个东西给你。
我举一个很实际的例子，比如说孕妇，三个月以后她的新生儿就要来了。那在这三个月里面，她可能会去网络上面搜索非常多的资讯，包括如何育婴，哪里买奶粉比较便宜，等等，小孩子要怎么照顾，种种的资讯。如果我们有这些资讯统计的话，我们很容易判断这个人很可能要生小孩了。如果我是一个卖奶粉的厂商，就可以通过CCMedia的服务，把奶粉推给这些人，其他人就都不要推了。所有，我们如果能把这些人找出来的话，就能够推给这些人，那这样的广告就比较精准了。
主持人：另外想跟您聊一下CCMedia公司本身，关于咱们几年之前创业，资金是怎么样的来源?
詹忠坪：资金方面，主要我们有台湾地区的资金，有美国的资金。
主持人：那这几年，咱们有没有进行一些融资?
詹忠坪：有，我们最后一次融资是在2000年的时候。
主持人：那时候还是创业初期。
詹忠坪：创业的初期，我们募到了一些资金。那时候我们是在台湾地区，在韩国，所以整个市场的规模不是那么大，随着公司的不断茁壮，我们是需要更多的资本来加入。
主持人：直到现在咱们也没有寻求外面的来源?是自己已经可以支撑整个的发展了吗?
詹忠坪：如果我们速度更快的话，我们相信是需要更多的资源的。好比说天极网是非常大的网站，非常好的网站，这样的网站，在台湾地区在韩国，都很少见的。这么大型的网站，一天有这么多人来浏览的，我们必须投入非常多的资金在带宽、机器设备和人员方面。所以，原先我们的资本，很可能不足以去支撑我们在提供这种支撑服务的同时保持快速的成长所需要的资本。
主持人：那谈到网站合作方面，咱们跟他们的合作是怎样的模式，就是关于CCMedia的盈利模式是怎样的?
詹忠坪：CCMedia如果跟网站主有相关的流量分析系统的服务，我们是收费的。我们分不同的版本，最高级的版本，或者是专业性的版本，我们是以一年的收费多少，根据PV来做收费的。但是对于广告主，我们有刚才提到的比较好的监测系统。我们本身也做媒体采购服务，从媒体采购服务和监测服务对广告主收费。那么对于BT来说，我们即将采取模式也是跟广告主收费，然后跟网站主做利润的分享。广告主因为广告比较精准了，所以他的单位成本就会比较高一点，但他也比较愿意付这个钱。相对应的就是说，我们每个流量都增值，我们每个流量因为更准确了，所以会更值钱。
主持人：那在中国国内市场，目前CCMedia有没有遇到一些发展瓶颈?
詹忠坪：我们唯一担心的是我们会不会跑得太快。但是我们这几个月过来的试水表明，广告主是非常需要CCMedia的，尤其是这种大型的品牌广告主。其实，这种需求不是局限于中国，但国内用户早就知道3、4年前就有这样的技术了，所以也希望在中国运用这样的技术做投放。
主持人：据您目前了解，国内有跟您旗鼓相当的竞争对手吗?BT产品方面，或者是监测和分析?
詹忠坪：分析跟监测的话，是有一两家公司，他们也推出类似的服务，BT这块的话，据我了解目前还没有。其实，我们也还没正式推出来，市场上目前没有这样的公司存在。
