主持人：王莹
专访人物：陈继东
访谈时间：2008年4月18日 下午14：20—15：00
访谈全文：
主持人：各位网友大家好，欢迎您来到新一期的CIO百家讲坛栏目，本期栏目我们有幸请到了中煤公司高级工程师陈继东，陈老师你好，先和各位网友打个招呼吧。
陈继东：各位网友大家好，我是中国中煤能源公司信息中心的陈继东，这次能够来到CIO百家讲谈感到很高兴。
左为主持人 右为中国中煤公司陈继东
主持人：陈老师你好，很多网友都对您的工作经历感到兴趣，您能不能讲讲您在中煤能源以及以前的工作经历呢?
陈继东：简单说一下，我是大概1992年进入到中国中煤公司，在此之前我是在航天系统，是做IT产品的，做计算机的系统，实际就是咱们发射卫星，导弹的计算机系统，一直在做计算机的设计、制造这方面。后来转到了中煤能源公司，到了中煤能源之后我一直就在信息中心做，有十几年做企业信息化的工作经历。确实，这个工作对我自己也是感触非常多，今天有机会和大家在一块探讨问题交流，也很高兴。
主持人：您已经有十几年的工作经验了，您认为在能源行业采取的信息化结构是什么样的，它和其他行业信息化有什么显著的区别吗?
陈继东：主持人说到能源行业，我个人认为能源行业的范围比较大。真正意义上能源其实首先是石油、煤炭、包括电力，后面还有一些新能源，风能、太阳能都算能源，这个就比较大。我的理解是在煤炭行业里面，可能信息化这个行业会有一定特色，我在煤炭的行业十几年，我感觉煤炭行业来讲是一个比较传统的行业，就是从包括和石油比，包括跟电力比，都是很传统的。它的历史很长，整个行业就是管理方面，包括它的员工素质方面，相对其他方面偏弱一点，所以信息化的工作难度也相当大。它的大的结构其实讲也无外乎人财物，把它集成起来，你说真正有什么特色?我觉得困难更多一点。
可能这两年资源型的煤炭行业效益好一点，各个企业敢投一点钱，但是前几年整个行业很不景气的时候，这个行业很少，所以困难很多，在能源行业里面它的信息化水平应该是时候中等偏下一点，有很多值得我们去学，值得我们去做的地方。
主持人：中等偏下应该是和很多因素有关吧?
陈继东：对，刚才说了有很多因素，确实比不上，像石油、石化他们的利润很高，他们的信息化投入就很大。我们真的和它的1/10都不到，这样的投入比，你的系统建设就比别人要低一点。
主持人：在中国很多公司的CIO认为，公司的业绩和IT部门或者说信息部门没有什么太大的关联，而在国际上的观念不这样，国际上很多的大公司、大企业都认为CIO是相当重要的职位，他和公司的业绩、成长是直接挂钩，甚至是公司利润的核心。您认为中国和国际上为什么会有这么大的差距?而中国的CIO现在应该如何定位?
陈继东：这个问题我个人觉得确实是目前大家在这个行当里都比较关注的一个问题，我个人的一些看法是这么看的，刚才主持人提到国际上的CIO地位和国内的所谓中国CIO地位明显有差距，看法和对企业的贡献度也好，包括说IT部门已经成为企业的利润中心这一点，我觉得都是有很大差别的。我觉得根本原因就在于国外这些发达国家的信息化程度要比咱们国内的这些企业要高得多，走的路更快、更长。那么他们的信息化已经到了比我们高一个层次到两个层次的水平上的时候，明显的，它的CIO的地位和在企业中占据的位置明显不同。
而我们国家，包括我们这种企业，实际在国内是国资委的管企业，应该算国家比较好的企业。我们刚才提到我们的信息化水平并不是太高，跟国外更是差距很大，所以我们的IT部门也好，CIO也好，他的部门和作用显著和你的贡献度是相关的。但是有一点我个人看法，我对CIO也好，IT部门将来会成为一个企业的利润中心这一点，我可能不敢苟同，因为我经过这么多年的感觉，IT部门永远是一个服务部门，不管你将来信息化做到什么程度，IT部门总是一个服务部门，它不可能产生直接的利润。所以你说利润中心这个说法，我感觉可能理解上有差异，但是它总是越花钱越多，为什么?这个问题我可以多说几句。IT部门信息技术也好，将来你做信息系统也好，包括硬件、软件也好，这些实际上都是工具，这些就跟我们手里的纸和笔、算盘、计算机，这些都是工具，工具在进步，不过今天我们的工具更高级，科技含量更高，用处更达而已。IT部门实际上是玩这些工具的部门，他就去买，那么就是花钱，它的利润是产生在使用这些工具的那些部门。
比如你去做ERP，你去做了财务管理系统，人力资源管理系统，生产调度系统，包括将来做的更高层的决策支持系统，这些系统的使用者是谁?是财务部门的领导，人力资源的领导，是企业管理部的领导，甚至是CEO。是他们去用你计算机里面的信息数据来调整、来梳理、来改造他们的管理流程，那么这样的话，真正的效益是体现在他们的部门，他们的劳动力提高了，他们的数据准确了给他们以好的决策、好的战略，整体公司向上发展，这时候公司才有效益。效益不可能算在IT部门的头上，所以我对刚才那一点是有这样的看法。
刚才主持人提到中国的CIO怎么看，和它的定位。我是这么看，包括做到现在了，这么多年的工作经验，大家都有交流，我们这些人将来的出路在哪？随着企业信息化建设的不断完善，尤其是企业做得比较好的，做了ERP工程之后，信息化的系统在企业中就是非常关键的一个核心部位，企业就离不开这个系统。这个系统一旦出现一点点矛盾，就给你的企业带来很大的损失。
尤其是在国内最说明情况的就是金融企业、保险单位、证券行业，他们的系统如果出现一分钟的话，多少的交易就不行了。在这种情况下，IT部门的工作量越来越大，IT部门的责任也越来越大，CIO本身他是作为IT部门的首领，所以他身上的担子越来越重，他的风险越来越大。这种情况下，我想中国的CIO实际上是指的是我们这样一批做信息中心负责人的角色，他和国外的CIO还是有差别的。大家讨论一致的认为，国外的真正CIO是进入了企业的决策层，他要参与企业的决层，而我们现在信息中心的主任们往往进入不了企业的决策层。所以他就是一个所谓的信息中心主任，暂且作为中国的CIO，我想这些人，刚才主持人提到他将来的发展、他将来的定位。
我个人认为，中国企业的IT部门就是服务。先说IT部门服务，为什么?刚开始我们从计算中心发展成现在到信息中心，刚开始给你算一些东西，报账，发展到进一步你上了项目了，上了人力系统等等，这时候你就是信息中心了，家业大了，你要维护的就不只是几台单个的计算机，你可能维护的是整个集团里面的系统。再往后你有广域网，你有EPR，这时候你维护的是整个的信息系统，你还是去服务，还是把这些基础设施保证它的安全运行。所以，说到底，CIO定位在什么?中国的CIO能够达到真正国外水平CIO的时候是极少数人。这个CIO本身管理能力很强，通过实施这些项目，通过实施EPR系统之后，他也有野心，他想往上走，他利用自己的优势可以去高升，作为一个企业管理部门的头号。因为他参与了企业管理的系统建造，他对管理可能更熟悉一些了，或者更高一层，就真正做到副总一级这完全凭他个人能力，但是这种人我觉得在中国CIO的百分比里是极少数的。当然现在也有，比如说宝钢的，联想的CIO，他们可能就是这样，但是他们的前身也并不是从技术出身来做CIO的。我说的是这个意思。
IT部门不管做到什么程度，真正用的是财务部门、人力部门、企业管理部门和CEO们，他们用你提供的工具，你就是维护好，不可能你信息中心主任去做决策分析和决策报告，那也是由企业发展规划、企业战略部门去做。所以，中国的CIO好好的把自己的建设，企业信息化的角色做好就很不错了，在这个过程中你提高自己，贡献给企业，我认为这就是很不错的CIO。
主持人：没错，所以说在中国作为一位CIO压力确实很大，责任也很重，第一方面要对高层进行一种沟通，另一方面对业务部门或者IT项目组的各个部门要进行互动。请问陈老师，您在中煤集团是否遇到过一些与上层沟通不好，与下层协调不好的案例?遇到这个问题您是怎么解决的?
陈继东：这是一个很普遍的问题，我相信凡是和我经历相似的人都有这个经历，你作为一个企业的信息中心负责人，你要推动企业信息化建设，中间遇到的很大困难就是主管领导，一把手还有平行的管理部对你的工作理解，这就是靠你的沟通。我个人常常这么认为，我们信息中心负责人，也就是所谓的中国的CIO最重要的一点特制就是沟通。他的角色用一个比较简单的说就是桥梁，因为做到现在，中国的企业已经进入到开始大部分都是开始做企业的信息集成系统，也就是类似EPR这种系统的时候，任何企业不会自己去招人开发，他要去请第三方的一个很专业的软件厂商提供产品，请专业的实施公司来实施。这个成功的案例是有很多的，还没有一家案例是自己招一批人，自己编软件自己实施，还没有这个案例。
